65,63 ↑ 100 JPY
11,21 ↓ 10 CNY
72,22 ↓ USD
63,94 ↓ 1000 KRW
Владивосток
Владивосток
+15° ветер 1 м/c
21 июня
Понедельник

Общество

Не все психи - сумасшедшие

- Борис Дмитриевич, сейчас, на рубеже веков, людей больше всего интересует, что, собственно, ждет нас в той или иной области за этим самым рубежом? Каков ваш прогноз?

Как бы ни был продвинут Владивосток, по сравнению с Москвой и Питером мы все-таки периферия. По крайней мере, так считают столичные снобы. Но это их проблемы, а у Владивостока действительно большие перспективы. По крайней мере, так считает Борис Дмитриевич Карвасарский - доктор медицинских наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ, главный психотерапевт России, руководитель Федерального центра по психиатрии и медицинской психологии, президент Российской психотерапевтической ассоциации. На прошлой неделе он посетил наш город и дал интервью корр. "Н".

Не все психи - сумасшедшие

Самые большие проблемы в нашем обществе - у богатых новых русских, бедных старых и одержимых политиков

- Психическим здоровьем общества занимается масса организаций. Это, например, различные государственные институты с их воспитательной, педагогической, общественной работой. А психотерапия оздоровить общество не может, хотя такие попытки время от времени делаются. Ее задача - помочь людям стать здоровыми, гармоничными. Конечно, это составные счастья. Но лишь составные. Психотерапия может оздоровить отдельного человека, но общество - никогда. Поэтому говорить о психическом будущем нации ни один здоровый психотерапевт не возьмется.

- Психотерапия у нас вышла в массы сравнительно недавно. Это в США визит к психотерапевту - такое же привычное дело, как чистка зубов. Возможно, наша пассивность обусловлена не только молодостью отечественных психотерапевтических служб?

- Легкость обращения к специалистам этого плана характеризует лишь степень развития общества, формирование самого имиджа психотерапевта, психоаналитика. Не надо думать, что в США каждый, кто почувствовал проблемы, сразу бежит к психотерапевту. Там свои проблемы люди пытаются решать сами. Потому что в Штатах проповедуется сила, трудолюбие, конкурентоспособность. У нас же обращение к психиатру означало крушение всех надежд - стоило завести на человека карточку в диспансере, он лишался возможности получить водительские права, его не выпускали за границу, не допускали к секретной работе и так далее. То есть нас слишком долго учили бояться психотерапевтов. И сейчас многие из нас говорят себе: "Я не болен. У меня всего лишь небольшая проблема", не понимая, что за этой проблемой может последовать серьезное расстройство, которое лечить будет уже не психотерапевт, а психиатр.

- Кстати, о конкурентоспособности и силе. Как у нас поживают новые русские? Нет ли у них специфических психологических проблем?

- Основная проблема "новых" - это проблема их семей, обычно жен. Я мог бы даже сказать, что это беда каждой второй семьи новых русских. Женщины, которые не работают, которые практически не видят своих мужей, которым, в конце концов, надоедают уют, богатство, праздность. Отсюда - невротические реакции, невротические состояния. Это целые истории. В нашей клинике пять раз лежала женщина. Ее муж - "король" бумажной промышленности. Она не может выйти из дома, мечется в своем роскошном особняке, находясь на грани серьезного психического расстройства... Есть еще проблема детей новых русских, которых везде и всюду сопровождают охранники. Сами нувориши постоянно находятся в страхах и тревогах за себя, за семью, за деньги. Как следствие - невротические расстройства. Счастья в этих семьях, поверьте, очень мало.

- То есть Россия так и остается вечной страдалицей, во всех отношениях. У нас самые несчастные дети, самые несчастные старики...

- Неприкаянные старики несчастны во всех странах мира. Но несчастны они по-разному. Несчастье наших стариков, содержащихся в домах престарелых или просто одиноких, - в бедности. Им плохо, потому что они плохо питаются, плохо одеты, им холодно.

- А кто в психоэмоциональном плане наши политики?

- В большинстве своем это люди с параноидальными установками. Они, конечно, не сумасшедшие, они даже не психопаты. Но это люди, одержимые одной идеей. И это характерно не только для политиков. Когда я смотрю на Леонтьева, ведущего программы "Однако", слушаю, как он говорит, я вижу у него ту же параноидальную направленность. Это не просто журналист, это журналист-политик. И Невзоров журналист-политик. Это особая проблема, ею занимается определенная область психотерапии. Но прошу обратить внимание - среди тех, кто сидит в Думе, нет невротиков сомневающихся, невротиков переживающих, невротиков с пониженной самооценкой. Таких там нет и быть и не может.

- Вы уже второй раз приезжаете во Владивосток. С чем связан этот ваш визит?

- Одна из причин - организация во Владивостоке филиала Федерального научно-методического центра по психотерапии и медицинской психологии, который будет работать на весь Дальний Восток. Его руководителем, скорее всего, станет председатель Приморской ассоциации психотерапевтов Илья Геннадьевич Ульянов.

- А почему Владивосток?

- Потому что именно Приморье, наравне с Оренбургской областью, считается лучшим регионом России по качеству работы психотерапевтов за пределами столиц. Периферия несколько отстает от Москвы и Петербурга в качестве психотерапевтических техник, но вот организация психотерапевтической работы в этих городах хуже, чем на "окраинах". Там, где речь идет не о технике, а о голове, у вас нет никакого отставания. Даже напротив - того, что делается в Оренбурге, в Ярославле, здесь, во Владивостоке, нет ни в Москве, ни в Петербурге. Это очень интересная примета времени.

- Каким вы видите будущее нашей страны, с таким упорством не желающей становиться счастливой?

- Я думаю, что ничего плохого нас все-таки не ждет. Мы переживем и эти трудности. Мой прогноз - положительный. Но для того, чтобы этот прогноз сбылся, всем нам нужно приложить немало усилий. Вспомните роман "Чума" Альбера Камю. Там очень четко обозначено, что счастье, смысл жизни для человека - в честном труде. В любых условиях. Даже когда общество распадается, даже когда из-за каждого угла стреляют. И только это может вывести наше общество из того состояния, в котором оно сейчас находится. И еще нужно принимать друг друга, сопереживать друг другу. Потому что ничего более эффективного просто нет.

Беседовала Анна Зограф

Поделиться:

Наверх